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Las tarjetas R4 oficialmente prohibidas en Reino Unido

Fabio Fraga
28/07/2010 13:07

dsi [1]

Sin duda es un paso muy positivo para las compañías que constantemente luchan contra la piratería. La portátil de Nintendo es una de las plataformas que más piratería padecen, y esto no solo afecta a Nintendo sino a las centenas de compañías que desarrollan para ella, aunque a partir de ahora se preocuparán menos en territorio británico. Algunos dirían que esto llega tarde, sobe todo porque en menos de medio año arranca la nueva generación, aunque esperemos que esta no sufra tanto como DS. Un nuevo fallo de la Corte Superior de Londres, ha prohibido oficialmente la importación, publicidad y la venta de tarjetas R4. Como bien sabéis, este aparato que ya es ilegal en Japón desde el mes de febrero, permiten a los usuarios descargar juegos y transferirlos desde el PC a DS, con la consecuente perdida de dinero de las empresas fabricantes. Por desgracia esta medida también afecta a las aplicaciones homebrew legales y sin ánimo de lucro, pero es una medida necesaria para terminar con la perdida de ventas que ha vivido DS los últimos años. Una perdida de ventas que recordad, ha afectado al catalogo de la portátil. Para Nintendo 3DS, Nintendo utilizará toda la tecnología actual y necesaria para frenar la piratería, según diversas empresas que ya desarrollan para ella. Fuente: CVG
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44 comentarios
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Mensajes recientes
nekomajin
nekomajin 29/07/10 08:44:29
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YO tengo flashcart y compro juegos originales, no tengo culpa de la perdida de dinero y si algun juego no me lo he comprado es porque era una porqueria (me oyes ubisoft??, 505 games,....)
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Ocky
Ocky 29/07/10 03:30:55
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Bueno, en mi caso no apoyo la piratería, pero comprendo a quién la practica de vez en cuando. Lo que si no soporto son los descarados que tienen como 200 juegos y lo peor es que no saben que jugar porque ningún juego les parece "bueno".
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Benamik
Benamik 29/07/10 03:14:00
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se ceban con el r4 cuando hay otras tarjetas que esan mas de moda ahora.
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HugoFraga
Staff
HugoFraga 29/07/10 02:36:54
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En fin, en lo que respecta a mi forma de expresarme pido disculpas si en algo he ofendido a alguien, creí que todos aquí eramos suficientemente adultos como para entender la exageración como un recurso expresivo, veo que no.

Lógicamente no tener ni idea de estos temas no afecta a que no se tenga ni idea de nada, intentaré en el futuro no hacer ese tipo de axageraciones, que, si bien ayudan a explicar una cosa dandole más importancia, no son captadas por todo el mundo y se hace una montaña de un grano de arena.

En otro orden de cosas, ese dato no me lo he inventado, está suministrado por una persona de dentro de la industria, entrevistada en directo en Radio Blodec. Esuchad las emisiones y lo podréis oir vosotros mismos.

Nunca he intentado prohibir a nadie el dar su opinión, es más, es lo que se busca con estos post, pero algunos teneis una forma de pensar bastante emocional y muy alejada de la objetividad. Os lo digo siendo conocedor de muchos datos. En fín, lo que está claro es que, como ya dije antes, aún no es el momento de abrir este debate.

Si las cosas siguen como hasta ahora, y no se consigue frenar este fenómeno, dentro de unos años, con muchas más empresas cerradas y juegos como Imagina y Pets inundando el mercado, será el momento de hablarlo y buscar causas.

Asimismo me reafirmo en todo lo que dije, cambiando una sola frase de mis comentarios, ya que parece que ha sido sacada de contexto y no se ha entendido su intencionalidad:

El guapo que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios... ni de la vida en general


La cambio por:

La persona que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios...


Añadiré más.

Si de verdad creeis que Sony con PSX o PS2, y Nintendo con Wii y DS están contentisimos con la piratería, es que no conoceis para nada el funcionamiento de esta industria por dentro. Una empresa que saca consolas, y más Sony que siempre las saca con poco margen de beneficio, gana mil veces más con las ventas de juegos de terceros, que con la venta de consolas. Como comprendereis, la piratería no ayuda.

Yo también critico los precios exagerados, y la paridad dolar/euro, pero eso es un debate aparte. Siempre cometiendo el error de meterlo todo en el mismo saco. La piratería, para mi, se debe criticar independientemente de los precios, las traducciones, la fechas... son cosas independientes, y cada una de ellas daría para muchas lineas, pero una no ayuda a justificar la otra.

Y para terminar, ¿son los usuarios los culpables de que exista la piratería? Pues al menos lo que la consumen si. Si no se hiciese uso de ella, no existiría, tenlo por seguro.

La industria está intentando cambiar, eliminar intermadiarios como tu dices, que son los que se quedan con un 75% del valor del juego en algunos casos. Los sistemas de descargas son una prueba de ello.

Pero cada vez que la industria intenta cambiar, las criticas salen por todos lados. Que si quiero mi juego original, que si no quiero depender de una conexión a la red para validar mi juego, que si el contenido exclusivo es un timo...

Con una mano animamos, y con la otra criticamos...

Lógicamente acabar con la piratería será imposible, pero al menos yo seguiré intentado, siempre, que no se defienda con tanto fervor como algunos demostrais. El hecho de que algo se pueda hacer, no significa que se deba hacer.

Tampoco he cohartado tu libertad de expresión. Recuerda que la libertad de expresión finaliza cuando invades la libertad de los demás, y en mi opinión tu puntilla final de tu frase invade la libertad de los demás, porque no estás dejando libremente que cada uno exprese su opinión, directamente la descalificas.


Espero que nunca nadie se sienta cohartado por una opinión de otra persona en estos foros. Deben expresar sus opiniones, siempre que se haga con respeto. Aún así, si por mi comentario alguien dejó de opinar... no se, no tendrá una opinión muy sólida, porque no prohibía a nadie el comentar con esa frase. Solo faltaría, si lo que a mi me interesa es todo lo contrario...

¿Que los usuarios son culpables de la piratería a mansalva que hay en España? Por supuesto, pero ellos no dejan de ser un componente más de una pirámide de factores que empiezan en las oficinas de Nintendo, Sony y Microsoft, siguen en las de las third parties, continúan con los intermediarios, distribuidores, editores y minoristas, y finalizan con los usuarios.


¿Y como personas objetivas vamos a analizarlo todo junto? ¿Cogemos todos los problemas de esta industria, los mezclamos y sacamos LA SOLUCION para resolverlos todos? ¿No será más lógico hablar de piratería, precios, modelos de venta... por separado?

Yo tambien comprendo la actitud del admin de atacar la pirateria y esta bien cada uno tiene su opinion , para mi es indiferente , pero otra cosa es cuando se ataca a los usuarios.


Ojo, si no defiendo la piratería no tiene nada que ver con ser admin o no de estas webs, la defendería en cualquier otra web y bajo cualquier otra circunstancia. Es algo más de sentido común, ya que a mi me gustaría seguir disfrutando de este hobby durante muchos años.

En otro orden de cosas, si crees que he atacado a algún usuarios con alguno de mis comentarios, demuestras conocerme poco y conocer poco esta comunidad y a todos sus integrantes. Y si algún usuario se ha sentido ofendido, será aquel que piratea sin ton ni son, sin control y de forma completamente egoista. Si ese perfil de usuarios se ha sentido ofendido, más me ofende a mi perderme excelentes títulos por su culpa y la de otro como él, al menos bajo mi punto de vista.

Sin más, yo zanjo este tema hasta que salga otra noticia por el estilo, ya que podríamos seguir así años, y ni yo cambiaré de opinión ni vosotros lo haréis, por más datos que se os pongan sobre la mesa.

Además, por lo que estoy viendo, algunos sois especialistas en buscarle 5 pies al gato, o 10 o 20. No me interesa una dialectica de ese tipo.

Y por cierto, hace nada le deciais (no recuerdo quien) a Fabio que no servía lo de poner ejemplos de otras industrias para hablar de esta, y vosotros me los estais poniendo en cada comentario .

Saludos!
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fabio
Staff
fabio 29/07/10 02:26:49
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¿Quien ha atacado a los usuarios? De momento creo que los admin y los redactores de esta web se nos conoce por evitar broncas y el respeto a nuestros usuarios. Así somos, así hemos crecido, y así seguiremos. No digo esto porque forme parte de este staff, del cual estoy muy orgulloso, ya que todos respetan mucho a los usuarios, nunca ha habido problemas, y nunca los habrá.

----------

En lo referente al tema. Pues continuo con mi postura, es lógico que yo u otro redactor ataquemos a la piratería, ya que somo personas que amamos esta industria, que estamos aquí por devoción, y esta lacra daña a lo que más nos gusta.

¿Es la R4 una pieza importante en la piratería de DS? La respuesta es claramente Si, aunque no sea el único factor, sí es el único indiscutible.

¿La piratería daña la industria del videojuego? Creo que tras lo acontecido los últimos años sobe todo, no hay dudas, sí, la daña.

Por lo tanto mi opinión, como persona que ama los videojuegos, es que estas tarjetas han de desaparecer, para evitar más daños. Así de claro.

¿Que hay juego caros? Pues si, pero al igual que si vas al mercado o al concesionario y ves productos caros, pues los buscas más baratos o no los compras. De todas formas, los precios de los juegos para Wii y DS son bastante asequibles, y ya no digamos si compras en el Game de Uk o en tiendas similares. Pudiendo tener joyas por 30€ y gastos de envío incluidos...Como digo, esto no es una escusa, ya que son artículos de lujo.

¿Los juegos caros son una escusa para el pirateo? Pues no. Si pretendes solucionar un problema (que no lo veo tan problema ya que como digo los juegos de Wii y DS son bastante baratos, y con el paso de peseta/euro los precios se recudieron bastante” poniendo más trabas, te acabas estrellando y complicándolo aun más.
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xofox
xofox 29/07/10 02:11:09
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Una verdadera lástima que hardare y software que originalmente se emplearon para buenos fines (multimendia, por ejemplo) se usen para hacer un festín de piratería. Muchos no usan el Homebrew y/o la R4 para piratear, pero la mayoría lo hace, y por unos pierden todos. Yo apoyo estes medidas, dado que es preferible que la Wii y la DS se queden sin capacidad multimedia a que se usen para descargar ROMs de manera tan descarada, como se ha venido haciendo para su salida. Lo bueno es que con la 3DS y (posiblemente) la sucesora de la Wii habrá más capacidad multimendia, por lo que el uso de este hardware/software será injustificable y sabremos quién es quién.
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LightWS
LightWS 29/07/10 02:05:41
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"Akagami_Shanks"
[quote="LightWS"]Hugo Fraga

Aca no pasa por defender o no,es así y ya . Pese a que estemos mal o bien hay ciertos derechos que estan en las leyes y tu mismo puedes consultarlo y vuelvo a repetir yo hago lo que quiero con lo que compro sino realmente no te estan vendiendo el producto ... O acaso Nintendo te dice que jugar ?
Aunque no nos guste es la realidad y hay que aceptarla como es

1-El catalogo de DS es muy ampliado pero gran parte es basura y solo lo que hace Nintendo y algunas excepciones son realmente de buena calidad , ademas que ni hay publisidad y obviamente la piratería afecta .

2-Creo yo que cuando hablan de R4 hablan de Flashcard en general como fueron las operaciones en España sobre todas las tarjetas estas y la mayoria y gran parte ejecutan homebrew (No nos hagamos los inocentes que seguramente el 95% de los que estamos aquí tenemos Flashcards y para juegos pero repito los responsables somos NOSOTROS).

3-Es muy poca la gente que debe usar lo de "copia de seguridad" seguramente casi nulo pero la ley lo permite y es asi , te guste o no .


4-Pues creo que ni hace falta contestar , todos sabemos que en la vida TODO se paga .

5-España es un caso diferente al igual que Argentina y otros paises donde la pirateria es terrible los culpables de esto somos NOSOTROs y no los productos , es como la Droga si existe y nadie la consume desaparece , nosotros la abastecemos .

6-Y para terminar y con esto me voy a jugar Monster Hunter Tri xD no siempre la pirateria es culpable de TODO mas bien muchos desarrolladores les sale mal y le hechan la culpa (En parte tienen razon) pero vease Red Dead que vendió más en XBOX360 que en PS3 siendo una consola tan golpeada por la pirateria, con solo ver los baneos es suficiente , la calidad vende es así y el "hipy" sobre todo .

Ale ! Votenme negativo por decir la verdad que no me molesta ! Y seguramente yo tengo mas originales que ustedes


Has captado mi atención sobretodo con eso de ahí, hace tiempo que digo eso mismo y con tales palabras, estaré pendiente a ver si te vuelves a lucir como ahí, que igual entonces merecería la pena leer tus posts. (Normalmente leo todos los posts, pero cuando no estoy de humor sólo leo los de la gente que sé que normalmente dicen cosas decentes...)

Pero eso sí, hay veces que pagar 40€ por un juego que sabes que no merece ese precio duele un poco.

--

No me gusta que se acabe al 100% con la piratería ya que es soberanamente útil a la hora de probar un juego y decidirte a comprarlo o por juegos que a día de hoy no encuentra ni Dios (Y lo sé por experiencia ._.)

No obstante, me cabrea bastante la gente que tiene huevos a piratear juegos con el fin de no comprarlos luego aunque les gusten. Me sé de uno que pirateó 20 juegos de Wii (contados además...) y luego con el rostro de no comprar nada. Y entre ellos estaban Super Mario Galaxy, Metroid Prime 3 y algún otro de menos categoría (el caso es que pirateó pila de juegos de Wii que pasaban de 80% en gamerankings, o que se aproximaban a esa cifra)...etc. Y obviamente no me refiero a D_R (lo digo por si viene ahora alguie a suponer cosas que no son ¬¬)

Por otro lado comprendo la postura de los admins. al "atacar" a la piratería en sus comentarios, después de todo no es muy ético que un tipo importante de una página reconocida como esta diga abiertamente que piratea como un cosaco o algo similar (que no digo que sea así, ojo, no es que yo tenga muchos datos de la vida de los altos cargos fuera de blogocio como comprenderéis xDDD).

Vamos, que cada uno piense como quiera, cada uno bien sabe lo que hace y dice. Yo sólo quería aclarar eso.

P.D: Gracias a los que tuvieron la condenada paciencia de leer mi tocho, saludos [/quote]

Sabes que ? A mi me cabrea la gente falsa que conozco incluso de esta misma web que tiene mas de 60juegos descargados y no se compran juegos ni aunque dios le hable en los sueños incluso siendo fanboy.

Yo te digo solo tengo 12 juegos originales de Wii y fueron los unicos que probé y tenian que estar en mi colleccion porque me gustaron : Monster Hunter Tri , Trauma Center, Super Mario Galaxy , Super Smash BRos Brawl , Mario Kart , Wii Fit Plus , The Conduit (Lo compré y lo vendi porque no me convenció mas que nada fue para ayudar a la empresa) , Metroid trilogy (A pesar de que no me gustaron mucho los FPA), The Legend of Zelda: Twilight Princess , World of Goo ,Super Paper Mario , Red Steel y Wii Sports Resort .
Tambien he probado y no adquiri el NSMB , Galaxy 2 , Muramasa y otros no los compre porque no me gustaron ni los termine ni habia razones para hacerme con el pero por lo general compro los juegos que me gustan pero eso de ir y comprar sin probar NUNCA .

Yo tambien comprendo la actitud del admin de atacar la pirateria y esta bien cada uno tiene su opinion , para mi es indiferente , pero otra cosa es cuando se ataca a los usuarios ,
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Akagami_Shanks
Akagami_Shanks 29/07/10 01:24:14
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"LightWS"
Hugo Fraga

Aca no pasa por defender o no,es así y ya . Pese a que estemos mal o bien hay ciertos derechos que estan en las leyes y tu mismo puedes consultarlo y vuelvo a repetir yo hago lo que quiero con lo que compro sino realmente no te estan vendiendo el producto ... O acaso Nintendo te dice que jugar ?
Aunque no nos guste es la realidad y hay que aceptarla como es

1-El catalogo de DS es muy ampliado pero gran parte es basura y solo lo que hace Nintendo y algunas excepciones son realmente de buena calidad , ademas que ni hay publisidad y obviamente la piratería afecta .

2-Creo yo que cuando hablan de R4 hablan de Flashcard en general como fueron las operaciones en España sobre todas las tarjetas estas y la mayoria y gran parte ejecutan homebrew (No nos hagamos los inocentes que seguramente el 95% de los que estamos aquí tenemos Flashcards y para juegos pero repito los responsables somos NOSOTROS).

3-Es muy poca la gente que debe usar lo de "copia de seguridad" seguramente casi nulo pero la ley lo permite y es asi , te guste o no .


4-Pues creo que ni hace falta contestar , todos sabemos que en la vida TODO se paga .

5-España es un caso diferente al igual que Argentina y otros paises donde la pirateria es terrible los culpables de esto somos NOSOTROs y no los productos , es como la Droga si existe y nadie la consume desaparece , nosotros la abastecemos .

6-Y para terminar y con esto me voy a jugar Monster Hunter Tri xD no siempre la pirateria es culpable de TODO mas bien muchos desarrolladores les sale mal y le hechan la culpa (En parte tienen razon) pero vease Red Dead que vendió más en XBOX360 que en PS3 siendo una consola tan golpeada por la pirateria, con solo ver los baneos es suficiente , la calidad vende es así y el "hipy" sobre todo .

Ale ! Votenme negativo por decir la verdad que no me molesta ! Y seguramente yo tengo mas originales que ustedes


Has captado mi atención sobretodo con eso de ahí, hace tiempo que digo eso mismo y con tales palabras, estaré pendiente a ver si te vuelves a lucir como ahí, que igual entonces merecería la pena leer tus posts. (Normalmente leo todos los posts, pero cuando no estoy de humor sólo leo los de la gente que sé que normalmente dicen cosas decentes...)

Pero eso sí, hay veces que pagar 40€ por un juego que sabes que no merece ese precio duele un poco.

--

No me gusta que se acabe al 100% con la piratería ya que es soberanamente útil a la hora de probar un juego y decidirte a comprarlo o por juegos que a día de hoy no encuentra ni Dios (Y lo sé por experiencia ._.)

No obstante, me cabrea bastante la gente que tiene huevos a piratear juegos con el fin de no comprarlos luego aunque les gusten. Me sé de uno que pirateó 20 juegos de Wii (contados además...) y luego con el rostro de no comprar nada. Y entre ellos estaban Super Mario Galaxy, Metroid Prime 3 y algún otro de menos categoría (el caso es que pirateó pila de juegos de Wii que pasaban de 80% en gamerankings, o que se aproximaban a esa cifra)...etc. Y obviamente no me refiero a D_R (lo digo por si viene ahora alguie a suponer cosas que no son ¬¬)

Por otro lado comprendo la postura de los admins. al "atacar" a la piratería en sus comentarios, después de todo no es muy ético que un tipo importante de una página reconocida como esta diga abiertamente que piratea como un cosaco o algo similar (que no digo que sea así, ojo, no es que yo tenga muchos datos de la vida de los altos cargos fuera de blogocio como comprenderéis xDDD).

Vamos, que cada uno piense como quiera, cada uno bien sabe lo que hace y dice. Yo sólo quería aclarar eso.

P.D: Gracias a los que tuvieron la condenada paciencia de leer mi tocho, saludos
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LightWS
LightWS 29/07/10 01:07:13
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La soberbia es algo que todos los seres humanos tenemos en donde me incluyo y no me referia solamente a ti .
"El guapo que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios... ni de la vida en general"
Esa Frase solo "El guapo" queda terriblemente mal y como dijo antes el compañero ,encerio que esa actitud tendrias que cambiarlo puede que el rango de "Administrador" te de la "importancia","prepotencia" o como quieras llamarlo por lo cual siempre intentaras tener la razón y tratar de chapar el hilo con una frase final y sin dar lugares a otro de comentar como fue este caso o por dar opiniones que no compartes (Lo sé ,jode, a mi tambien me pasa y me pasó y muchas veces no actué como corresponde).
Te lo digo porque a mi ya me paso como Administrador y reconocí mis errores que ahora estoy cambiando o aunque sea intentadolo , se que no me lo vas a reconocer ,yo tambien hacía lo mismo pero verás que al final de todo o cuando pase el tiempo tu actitud en algunas cosas no era bueno
Yo te puedo decir lo mismo en cualquier caso veni a mi casa y si ves una consola modificada te la regalo pero vivo en Argentina y solo el viaje cuesta mas que mis consolas asi que es algo lógico , a su vez tengo consolas modificadas y colecciono juegos desde hace rato originales obviamente (Menos los de XBOX360 que no me gusta su politica de descriminar a los demas paises "no oficiales" y que uno pierde la garantia al conectarse al XboxLive cuando yo pague por él)
Yo sé que no recivis ni un solo centimo pero la forma que tienes de chapar a la gente es realmente para dudar.

Volviendo al tema pirateria no es algo que estoy a favor o encontra pero esta vive gracias a nosotros y a los mismos productores
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Nimmni
Nimmni 29/07/10 00:25:43
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"nimmni"
P.D. La maravillosa frase "El guapo que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios... ni de la vida en general", más que compartir una opinión lo que pretende es sentar cátedra de manera intransigente. ¿Por qué anhelas tener un debate o discusión serio y abierto cuando rubricas tu comentario con una frase tan contundente y soberbia, con la cual zanjas cualquier posibilidad de intercambiar opiniones? Puede que los que "semos" unos "incultos tecnológicos" tengamos poco que aportar a un debate sobre piratería o industria del videojuego. Digo yo que aunque sea poco lo que se pueda aportar bienvenido será, si es que los catedráticos en el tema no nos cierran las puertas; pero de ahí a afirmar que quien defienda una postura que no sea la tuya no tiene ni idea de la vida en general hay un abismo, y ese abismo separa la prepotencia, arrogancia y soberbia de tu petulante sentencia, con el terreno de quienes querríamos discutir sanamente este tema, sin imposiciones de nadie.


"Hugo Fraga"
Al menos ten la decencia de poner el extracto entero y no lo que te interesa, que eso es manipular la información, y no me gusta:

5. En españa, por cada 10 consolas Nintendo DS vendidas, se vende un solo juego... ¡Penoso! Para que luego se pidan traducciones, o juegos... o defiendan la piratería. ¿La razón? Que en mucho sitios ya te venden la DS en pack con el R4 u otra tarjeta similar. ¿De quien es culpa esto más que de los usuarios que compran las tarjetas?
El guapo que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios... ni de la vida en general.


Sigo diciendo que el guapo que defienda la piratería ante esta cifra oficial, es que no tiene ni idea, y no lo digo porque yo sea catedratico ni porque tenga siempre razón, sinó porque los números no engañan.


El texto en verde son datos, y en base a esos datos se pueden extraer las conclusiones que uno quiera (algunas más verosímiles, otras más absurdas), yo no te estoy echando en cara estos datos que has publicado que, por otra parte, imagino y confío que son veraces. Es más, comparto el diagnóstico de que España es pirata a mansalva. Pero al margen de estos datos, tu frase resaltada en azul (sobretodo esa puntilla final) muestra gran desprecio hacia opiniones contrarias a la tuya, y no puedes negarlo; "no tener ni idea de la vida en general" es una afirmación totalmente gratuita, ofensiva, prescindible y despreciable, independientemente de lo que hubieras dicho antes, no se justifica ni se enmarca en el contexto. ¿Qué tiene que ver una simple discusión de un sector económico más o menos importante con "no tener ni idea de la vida en general"? Es decir, que si mantienes una discusión con unos amigos sobre política, tú votas al partido 1 y el otro defiende el partido 2, ¿ya le espetarás que "no tiene ni idea de la vida en general"? Lo siento, y te vuelvo a repetir, que es una respuesta muy arrogante y soberbia; y cuidado no confundas arrogancia, prepotencia, soberbia y demás sinónimos con insultos, que en ningún momento te he llamado idiota o imbécil, puesto que ni lo pienso (porque no te conozco) ni lo pretendo. En mi opinión es perfectamente compatible respetar al sujeto (tú) y al mismo tiempo calificar de arrogante una acción o respuesta de dicho sujeto.

Y no te confundas, que yo no defiendo la piratería. Tengo la Wii y la DS impolutas y vírgenes en este sentido, y nunca he pirateado y no tengo intención de hacerlo. Tengo el dinero suficiente como para permitirme este caro hobby, y reconozco abiertamente que el hecho que los juegos sean caros no son motivo para "justificar" la piratería, pero sí acaso entenderla. Cuando critico los precios exacerbados lo hago desde el prisma de que no me explico las ingentes diferencias de precio entre una película o un juego de PC con el mismo título en Wii. ¿Por los royalties que las thirds pagan a Nintendo por publicar en sus sistemas? Pues si es por ello ahí ya se entra en el terreno de lo que podrían hacer las compañías desarrolladoras de hardware y no quieren. Porque quizás tú no compartas esta visión, pero yo sigo creyendo que Sony, con su PSX, en secreto, estaba contentísima con la piratería.


"Nimmni"
¿Por qué anhelas tener un debate o discusión serio y abierto cuando rubricas tu comentario con una frase tan contundente y soberbia, con la cual zanjas cualquier posibilidad de intercambiar opiniones?


"Hugo Fraga"
Lo que de verdad anhelo, es que estos posts y estos debates no sean necesarios. Lo que me jode es que en esta pais la gente no esté preparada para hablar de esto de forma objetiva. Lo primero sería entender que los videojuegos los hacen empresas, no monjas de caridad.


Que los videojuegos es un negocio y no el producto de las monjas de caridad lo sabemos todos. Pero es que me cuesta creer que de verdad pienses que los únicos culpables de todo esto sean los usuarios. ¿De verdad así lo crees? Paulatinamente vemos cómo la industria musical está cambiando (iTunes, más enfoque a los conciertos, al merchandising, etc...). ¿Por qué la industria del videojuego no puede cambiar? Si la industria de verdad quisiera erradicar la piratería podría, por lo menos, intentarlo. Se podrían intentar mil cosas, a mí se me ocurren unas pocas -dentro de la ignorancia que tenemos todos -pero TODOS- al no saber las cifras económicas que mueve cada transacción y movimiento de esta industria-, pero lo poco que hace la industria está enfocado a atacar al consumidor. ¿De verdad crees que la industria no podría prescindir de intermediarios, prescindir de royalties, premiar al consumidor legal de videojuegos con contenido exclusivo, requerir una validación del juego en sus servidores centrales para verificar que el juego es 100% original, como hace Microsoft con su Office, etc...? He estado siguiendo vuestro blog desde hace tiempo, y de verdad te creo muy puesto en este mundillo y de verdad te creo lo suficientemente inteligente como para no querer obcecarte y limitarte a tener un único diagnóstico de la situación.

Por otra parte, tus anhelos, aunque nobles, no serán nunca posibles, o no al menos de forma absoluta. Cualquier industria está mancillada con manchas negras en su historial: la industria alimentaria y sus -afortunadamente- escasos escándalos de salud pública; la industria textil con las condiciones laborales de los manufactureros bengalíes, chinos o paquistaníes; la industria farmacéutica por su escasa moral de tener a Europa sana con sus medicamentos y a África muerta de virus y bacterias, etc... No anheles una industria del videojuego 100% libre de su lacra particular porque eso no sucederá.


"Nimmni"
Puede que los que "semos" unos "incultos tecnológicos" tengamos poco que aportar a un debate sobre piratería o industria del videojuego. Digo yo que aunque sea poco lo que se pueda aportar bienvenido será, si es que los catedráticos en el tema no nos cierran las puertas; pero de ahí a afirmar que quien defienda una postura que no sea la tuya no tiene ni idea de la vida en general hay un abismo, y ese abismo separa la prepotencia, arrogancia y soberbia de tu petulante sentencia, con el terreno de quienes querríamos discutir sanamente este tema, sin imposiciones de nadie


"Hugo Fraga"
El que se ha tachado de inculto tecnológico eres tu, no yo, si te das por aludido es tu problema. Por lo de pronto no he borrado ningún comentario tuyo, clara señal de que respeto tu punto de vista, pese a que no lo comparta. Espero que tu puedas hacer lo mismo, ya que dirigirte a mi de esa forma por una frase de mi comentario no demuestra precisamente respeto a la livertad de expresión.

Si lo de soberbia va por mi, te recuerdo que yo, hasta ahora, nunca he citado el post de nadie para desacreditarlo, solo he dado mi opinión. A ver quien es el más soberbio. Lo mismo digo del que me llama prepotente y arrogante.

(A esto me refiero cuando digo que con alguno no se puede tratar este tema, no saben argumentar, y pronto ceden al insulto)


Cierto, no me has tachado de inculto tecnológico, aunque yo sí te he tachado (injustamente y te pido disculpas) de catedrático.

El borrar o no algún comentario mío es tu decisión. Me reitero en que tildar de prepotente o arrogante tu respuesta no necesariamente implica que te haya calificado de persona prepotente o arrogante; no te he insultado en ningún momento. Si te he ofendido te pido disculpas, porque los tiros en ningún momento iban por ahí.

Tampoco he cohartado tu libertad de expresión. Recuerda que la libertad de expresión finaliza cuando invades la libertad de los demás, y en mi opinión tu puntilla final de tu frase invade la libertad de los demás, porque no estás dejando libremente que cada uno exprese su opinión, directamente la descalificas.

Siento que me hayas malinterpretado, simplemente lo que he intentado es demostrar que debemos ser más flexibles con las opiniones de los demás, y no ningunearlas con frases que, desgraciadamente, ofenden y no aportan nada.

También he pretendido dejar constancia de mi opinión, y ésta es la de que no todo es blanco o negro, ni todo tiene un único culpable. ¿Que los usuarios son culpables de la piratería a mansalva que hay en España? Por supuesto, pero ellos no dejan de ser un componente más de una pirámide de factores que empiezan en las oficinas de Nintendo, Sony y Microsoft, siguen en las de las third parties, continúan con los intermediarios, distribuidores, editores y minoristas, y finalizan con los usuarios.


Saludos,

P.D. Me he liado con los [/quotes], y me he estresado mogollón...
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kire95
kire95 28/07/10 23:16:16
10
o,no esta noticia provoca tantos conflictos entre si piratear juegos o no, que si el r4, puede usarse, para lo que uno quiera y esas cosas, para mi no, es pirateria y punto y casi toda la gente que tiene una r4, no es para oir musica, sino para piratear juegos, hay gente que tiene más de 25 jeugos buenos piratas en la jodida tarjetita, mientras que uno los paga, peso, por peso, es injusto.

Además muchos juegos buenos no llegan a salir en distintos países o son casi imposibles de encontrar por la maldita pirateria, que la consola es tuya, no pensarias eso si tu papa trabajara en un estudio de videojuegos independientes y tuviera que cerrrar porque su jeugo vendio 10 000 copias y se descargaron ilegalmente 500 000 copias de ese mismo juego.
1 0
HugoFraga
Staff
HugoFraga 28/07/10 22:40:09
20
"nimmni"

P.D. La maravillosa frase "El guapo que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios... ni de la vida en general", más que compartir una opinión lo que pretende es sentar cátedra de manera intransigente. ¿Por qué anhelas tener un debate o discusión serio y abierto cuando rubricas tu comentario con una frase tan contundente y soberbia, con la cual zanjas cualquier posibilidad de intercambiar opiniones? Puede que los que "semos" unos "incultos tecnológicos" tengamos poco que aportar a un debate sobre piratería o industria del videojuego. Digo yo que aunque sea poco lo que se pueda aportar bienvenido será, si es que los catedráticos en el tema no nos cierran las puertas; pero de ahí a afirmar que quien defienda una postura que no sea la tuya no tiene ni idea de la vida en general hay un abismo, y ese abismo separa la prepotencia, arrogancia y soberbia de tu petulante sentencia, con el terreno de quienes querríamos discutir sanamente este tema, sin imposiciones de nadie.


Al menos ten la decencia de poner el extracto entero y no lo que te interesa, que eso es manipular la información, y no me gusta:

5. En españa, por cada 10 consolas Nintendo DS vendidas, se vende un solo juego... ¡Penoso! Para que luego se pidan traducciones, o juegos... o defiendan la piratería. ¿La razón? Que en mucho sitios ya te venden la DS en pack con el R4 u otra tarjeta similar. ¿De quien es culpa esto más que de los usuarios que compran las tarjetas?
El guapo que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios... ni de la vida en general.


Sigo diciendo que el guapo que defienda la piratería ante esta cifra oficial, es que no tiene ni idea, y no lo digo porque yo sea catedratico ni porque tenga siempre razón, sinó porque los números no engañan.

¿Por qué anhelas tener un debate o discusión serio y abierto cuando rubricas tu comentario con una frase tan contundente y soberbia, con la cual zanjas cualquier posibilidad de intercambiar opiniones?


Lo que de verdad anhelo, es que estos posts y estos debates no sean necesarios. Lo que me jode es que en esta pais la gente no esté preparada para hablar de esto de forma objetiva. Lo primero sería entender que los videojuegos los hacen empresas, no monjas de caridad.

Puede que los que "semos" unos "incultos tecnológicos" tengamos poco que aportar a un debate sobre piratería o industria del videojuego. Digo yo que aunque sea poco lo que se pueda aportar bienvenido será, si es que los catedráticos en el tema no nos cierran las puertas; pero de ahí a afirmar que quien defienda una postura que no sea la tuya no tiene ni idea de la vida en general hay un abismo, y ese abismo separa la prepotencia, arrogancia y soberbia de tu petulante sentencia, con el terreno de quienes querríamos discutir sanamente este tema, sin imposiciones de nadie


El que se ha tachado de inculto tecnológico eres tu, no yo, si te das por aludido es tu problema. Por lo de pronto no he borrado ningún comentario tuyo, clara señal de que respeto tu punto de vista, pese a que no lo comparta. Espero que tu puedas hacer lo mismo, ya que dirigirte a mi de esa forma por una frase de mi comentario no demuestra precisamente respeto a la livertad de expresión.

Si te consideras un inculto tecnológico, no es mi culpa.

Un juego por cada 10 consolas vendidas... hasta un niño lo entiende.

"LightWS"

Vete a saber cuando le pagan las compañias para que diga eso cuando seguramente el (Me juego el cuello) tiene modificadas las consolas para jugar .

En fin esto es un nunca terminar y la soberbia de las personas es algo que va a existir siempre


Nunca jamás he recibido ni un solo centimo de una empresa de este sector, ni por defender esta postura ni por ninguna otra razón. Un poco de cuidado con lo que se dice.

Si vienes a mi casa y ver una consola modificada, te la regalo, con eso te lo digo todo.

Si lo de soberbia va por mi, te recuerdo que yo, hasta ahora, nunca he citado el post de nadie para desacreditarlo, solo he dado mi opinión. A ver quien es el más soberbio. Lo mismo digo del que me llama prepotente y arrogante.

(A esto me refiero cuando digo que con alguno no se puede tratar este tema, no saben argumentar, y pronto ceden al insulto)

Saludos.
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fabio
Staff
fabio 28/07/10 22:22:26
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Los altos precios ni demás motivos, son excusa suficiente para la piratería. Acaso como un diamante es muy caro, un ladrón tiene derecho a entrar e una tienda y robarlo... Sí, son productos muy diferentes, pero estamos en lo mismo, un robo para el fabricante o vendedor.

Los videojuegos son un bien de lujo, un bien que no es necesario para vivir. Si están caros, no compres, pero tampoco robes.

Y lo de las copias de seguridad... Estamos en las mismas. Son cartuchos, y tengo juegos de NES que me siguen funcionando a la perfección, y no necesito de copia de seguridad alguna. Es solo una excusa, un pretexto para las compañías fabricantes de R4. Una forma para intentar justificar el daño que le están haciendo a la industria.

Vamos a plantearnos una pregunta, a ver que opiniones hay. ¿Las flashcard han hecho daño a esta industria? Si. Claro que hay otros temas, incluso de la propia industria que perjudican el sector, pero no mezclemos. Yo como persona que ama esta industria, no veo justo la perdida de dinero de personas (desarrolladores, vendedores, distribuidores), debido a la lacra de la piratería. No es el único problema de la industria, pero si el más grabe y grande.

Y repito, si un juego es caro, no lo compres, pero eso no te da derecho a "tomarlo prestado", llamándolo backup, porque eso es lo que hacen millones de usuarios de la R4 y demás.

Y aclaro, por si hay dudas. A mi nadie me paga, aunque soy redactor, por decir esto. Ojala, pero si no me pagan por el trabajo diario en las webs, menos aun me van a pagar las compañías por escribir cuatro cosas en un blog (En el mismo caso están mis compañeros). El trabajo en los portales lo hago porque me apasiona esta industria, y por la misma razón rechazo la piratería, y los productos que la favorecen.
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LightWS
LightWS 28/07/10 22:16:04
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"P.D. La maravillosa frase "El guapo que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios... ni de la vida en general", más que compartir una opinión lo que pretende es sentar cátedra de manera intransigente. ¿Por qué anhelas tener un debate o discusión serio y abierto cuando rubricas tu comentario con una frase tan contundente y soberbia, con la cual zanjas cualquier posibilidad de intercambiar opiniones? Puede que los que "semos" unos "incultos tecnológicos" tengamos poco que aportar a un debate sobre piratería o industria del videojuego. Digo yo que aunque sea poco lo que se pueda aportar bienvenido será, si es que los catedráticos en el tema no nos cierran las puertas; pero de ahí a afirmar que quien defienda una postura que no sea la tuya no tiene ni idea de la vida en general hay un abismo, y ese abismo separa la prepotencia, arrogancia y soberbia de tu petulante sentencia, con el terreno de quienes querríamos discutir sanamente este tema, sin imposiciones de nadie."

nimmi 5 estrellas para ti , ahí le das dado.
Vete a saber cuando le pagan las compañias para que diga eso cuando seguramente el (Me juego el cuello) tiene modificadas las consolas para jugar .

En fin esto es un nunca terminar y la soberbia de las personas es algo que va a existir siempre
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a3hmax
a3hmax 28/07/10 22:10:33
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Aclaro, cuando se compra un juego lo que se esta adquiriendo es el derecho de usarlo siempre y cuando se respeten los acuerdos legales especificados en la documentacion que acompaña a los juegos, en ningun momento nadie tiene el derecho de modificarlos, distribuirlos o venderlos, a menos que vendiendo sus juegos a una tienda de articulos usados, la unica forma de tener realmente derechos sobre un juego es comprando los derechos del mismo, y eso cuesta cantidades astronomicas.
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Nimmni
Nimmni 28/07/10 22:08:01
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"Fabio Fraga"
Luego está el tema de las copias de seguridad. Por favor, pero que escusa es eso, sí son legales, pero muchos no tienen el juego original. Y por favor, si bien con un CD podría comprender una copia de seguridad, porque se puede romper o estropear, hablamos de cartuchos. O eres muy tonto y lo guardas en sus cajas a martillazos, o por favor, es un cartucho...

La próxima vez que me compre un coche, les he de pedir a la empresa vendedora otro igual, por si se me jode, tener una copia de seguridad del mismo. O mejor, lo “cojo prestado” de la calle. Si es que...


Es inútil (y contraproducente) comparar situaciones análogas en mercados distintos. Por esa regla de tres, ya que cuando me compro cualquier aparato electrónico tengo por ley 2 años de garantía, pues voy a exigir lo mismo cuando me compre una lechuga. La tendré durante 2 años metida en una bolsa y a las dos semanas antes de que se me acabe la garantía miraré a ver cómo está. Como no creo que esté muy comestible ejerceré mi derecho a la garantía, ¿no?

Como el ejemplo de la lechuga es absurdo, también lo es lo de comparar un coche con un videojuego. Muchas de las leyes tienen campos objeto específicos, y el del software es uno, y el de los productos alimenticios es otro, y luego hay puntos en común que pueden ser, por ejemplo, temas de seguridad del consumidor.

No sé si la copia de seguridad es legal o no (tampoco me importa), pero si lo fuera, defenestrar contra ella aduciendo el ejemplo del coche, pues me parece bastante desafortunado.

Y repito, los usuarios no tienen el 100% de la culpa de la piratería, hay múltiples factores desencadenantes: 1) altos precios que no se justifican de ninguna manera, 2) no poder probar los juegos en una simple demo de 10 min., 3) el exceso de intermediarios, 4) el pago de royalties y de licencias, 5) la continua "amenaza" de la industria con la distribución digital 100% -con su inherente pérdida de derechos de los consumidores- (menos mal que PSP Go se ha estampado contra un muro), etc...

Saludos,

P.D. La maravillosa frase "El guapo que defienda eso, es que no tiene ni idea de juegos, ni de software, ni de hardware, ni de negocios... ni de la vida en general", más que compartir una opinión lo que pretende es sentar cátedra de manera intransigente. ¿Por qué anhelas tener un debate o discusión serio y abierto cuando rubricas tu comentario con una frase tan contundente y soberbia, con la cual zanjas cualquier posibilidad de intercambiar opiniones? Puede que los que "semos" unos "incultos tecnológicos" tengamos poco que aportar a un debate sobre piratería o industria del videojuego. Digo yo que aunque sea poco lo que se pueda aportar bienvenido será, si es que los catedráticos en el tema no nos cierran las puertas; pero de ahí a afirmar que quien defienda una postura que no sea la tuya no tiene ni idea de la vida en general hay un abismo, y ese abismo separa la prepotencia, arrogancia y soberbia de tu petulante sentencia, con el terreno de quienes querríamos discutir sanamente este tema, sin imposiciones de nadie.
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fabio
Staff
fabio 28/07/10 21:44:56
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Bueno, mi opinión es que me parece perfecto esta decisión. Los aparatos como el R4 y similares, pese a quien le pese, perjudican a la industria, y en eso no hay discusión.

Luego está el tema de las copias de seguridad. Por favor, pero que escusa es eso, sí son legales, pero muchos no tienen el juego original. Y por favor, si bien con un CD podría comprender una copia de seguridad, porque se puede romper o estropear, hablamos de cartuchos. O eres muy tonto y lo guardas en sus cajas a martillazos, o por favor, es un cartucho...

La próxima vez que me compre un coche, les he de pedir a la empresa vendedora otro igual, por si se me jode, tener una copia de seguridad del mismo. O mejor, lo “cojo prestado” de la calle. Si es que...

Las compañías pagan a Nintendo por desarrollar para DS, y no es justo que se les robe de esta forma. Digan lo que digan las leyes, sea legal o no, es un delito moral al menos.

Sí, hay muchos que no usan sus R4 para piratear, son la gran minoría, y lo siento por ellos. Pero no pueden echarle la culpa a Nintendo o a la industria, sino a los millones de usuarios que usan sus R4 para piratear, aunque las layes de diversos países digan que no es un delito.

Sea o no un delito, esto es un virus de la industria, que la ha hecho enfermar los últimos años mucho. Seamos conscientes, responsables y actuemos. Las compañías no tendrían que hacer sistema blindados, si ciertos usuarios o ciertas empresas no se dedicasen a perjudicarlas a sabiendas. Porque los fabricantes de dichas tarjetas saben perfectamente el daño que hacen a la industria, que mientras este crece también crecen sus bolsillos...

No nos confundamos, son negocios, empresas, pero unas son más respetuosas que otras. Unas favorecen esta industria que tanto queremos, y otras por el contrario, la perjudican...

Pensemos y actuemos en consecuencia.
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Nimmni
Nimmni 28/07/10 21:44:42
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Hugo, mi comentario no iba por ti concretamente. Me parece normal tu postura en contra de la piratería ya que, como bien indicas, regentáis un blog de videojuegos; y como tampoco sería normal poner una noticia de la receta original de la vichysoisse, tampoco lo es comentar otros tipos de piratería.

Mi comentario va dirigido a algunos usuarios (de este foro no lo sé, porque no participo mucho) de otros foros que van por éstos en plan policías anti-Sparrow, y luego los ves pululando en el mercadillo y pidiendo 70 € por el Zelda: Twilight Princess de GC o el Terranigma, ¿sabes? Y si eso no es de ser hipócritas yo soy Rita la cantaora.

@ 13. Pues precisamente tu postura es la que critico yo. Es decir, te conciencias más contra la piratería de los videojuegos, pero nunca te has comprado un CD. La piratería es piratería, independientemente del campo objeto.

No te estoy criticando (cada uno que haga lo que desee), únicamente sí te estaría criticando si dieras lecciones a los demás o denunciaras (no literalmente, claro) a alguien cuando sepas que se estuviera bajando juegos. Eso sí que es, en mi opinión, de ser más falso que Judas.

Sigo pensando que si las compañías de hardware quisieran acabar con la piratería ya haría tiempo que lo habrían hecho, lo que sucede es que entre ésta y las desarrolladoras de hardware existe una relación amor-odio de la que no se pueden (ni quieren) deshacer.

Saludos,
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grado
grado 28/07/10 21:35:37
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...Lo más gracioso es que no sé por qué atacar solo a R4.
Os puedo asegurar de que la R4 es la flashcard más sobrevalorada que existe ya que, sus desarroladores la dejaron de fabricar el año pasado y, como va por systems actualizables para saltarse medidas anti-piratería, lo dejaron de fabricar y, ahora mismo, la mitad de los juegos que hay no funcionan.

...Yo creo que sería mejor atacar a otras empresas y dejar a la "pobre" (entrecomillas) R4 en paz, que ya es muy vieja y no está para muchos trotes.
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MORT
MORT 28/07/10 21:25:18
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"Juanmatron"
[quote="Zekrom"]pues yo tengo un iPlayer que es una flashcard que no reproduce juegos,solo peliculas,homebrew,musica y poquito mas,Pero es muy util.

Tiene un emulador de GBA XD.[/quote]
Eso ya es abandonware, Nintendo ya no sigue fabricando ni distrubuyendo esos cartuchos, al igual que los de SNES.

"LightWS"
5-España es un caso diferente al igual que Argentina y otros paises donde la pirateria es terrible los culpables de esto somos NOSOTROs y no los productos , es como la Droga si existe y nadie la consume desaparece , nosotros la abastecemos .

La culpable de la piratería son los altos precios, no a todo el mundo le sobra el dinero.
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LightWS
LightWS 28/07/10 19:50:13
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Hugo Fraga

Aca no pasa por defender o no,es así y ya . Pese a que estemos mal o bien hay ciertos derechos que estan en las leyes y tu mismo puedes consultarlo y vuelvo a repetir yo hago lo que quiero con lo que compro sino realmente no te estan vendiendo el producto ... O acaso Nintendo te dice que jugar ?
Aunque no nos guste es la realidad y hay que aceptarla como es

1-El catalogo de DS es muy ampliado pero gran parte es basura y solo lo que hace Nintendo y algunas excepciones son realmente de buena calidad , ademas que ni hay publisidad y obviamente la piratería afecta .

2-Creo yo que cuando hablan de R4 hablan de Flashcard en general como fueron las operaciones en España sobre todas las tarjetas estas y la mayoria y gran parte ejecutan homebrew (No nos hagamos los inocentes que seguramente el 95% de los que estamos aquí tenemos Flashcards y para juegos pero repito los responsables somos NOSOTROS).

3-Es muy poca la gente que debe usar lo de "copia de seguridad" seguramente casi nulo pero la ley lo permite y es asi , te guste o no .

4-Pues creo que ni hace falta contestar , todos sabemos que en la vida TODO se paga .

5-España es un caso diferente al igual que Argentina y otros paises donde la pirateria es terrible los culpables de esto somos NOSOTROs y no los productos , es como la Droga si existe y nadie la consume desaparece , nosotros la abastecemos .

6-Y para terminar y con esto me voy a jugar Monster Hunter Tri xD no siempre la pirateria es culpable de TODO mas bien muchos desarrolladores les sale mal y le hechan la culpa (En parte tienen razon) pero vease Red Dead que vendió más en XBOX360 que en PS3 siendo una consola tan golpeada por la pirateria, con solo ver los baneos es suficiente , la calidad vende es así y el "hipy" sobre todo .

Ale ! Votenme negativo por decir la verdad que no me molesta ! Y seguramente yo tengo mas originales que ustedes
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